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Pokémon COO Takahito Utsunomiya & SELECT BUTTON 關於 Pokémon Sleep 的專訪。他回顧了發售一年多以來的情況，包括最初的形象和 Kabigon 的食物情況。同時也討論了未來的展望以及開發的轉移。

Pokémon COO Takahito Utsunomiya & SELECT BUTTON 關於 Pokémon Sleep 的專訪。他回顧了發售一年多以來的情況，包括最初的形象和 Kabigon 的食物情況。同時也討論了未來的展望以及開發的轉移。

由Yumin17 提供

by竹內白州

2024.11.15 12:00

更新

Pokemon Sleep（以下簡稱「Pokemon Sleep」）是於 2023 年 7 月 20 日推出的智慧型手機應用程式，是一款睡眠遊戲應用程式，讓睡眠成為一種娛樂體驗，讓早上起床成為一種享受。

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當您睡覺時將智慧型手機或裝置放在枕頭下，它就會測量您的睡眠狀況。測量結果可讓使用者在醒來時看到 Pokémon 的睡臉。

自發行以來，遊戲在全球大受歡迎，並在 2024 年 6 月達到全球總下載量 2,000 萬次。遊戲在使用者的生活中紮根，定期推出活動和附加元素。

距離本作發售已經一年多了，最近宣布開發主軸將逐步由 SELECT BUTTON 與 Pokémon Inc.在這篇專訪中，我們請到了曾擔任開發核心的 SELECT BUTTON 三位成員，以及 Pokémon COO 宇都宮孝仁，請他們談談這款遊戲從誕生到現在的歷史，以及Pokémon Sleep的未來。

TakatoUtsunomiya.

Pokémon Inc. 營運長 Pokémon Sleep 的總監製。他發起了這個專案，建立了開發團隊，並參與開發過程中的規劃會議。他也負責 Pokémon GO 的推出，並掌管該專案。

TorayaNakahata、Koya Nakahata。

CEO, SELECT BUTTON Co. Pokémon Sleep 的總監。開發團隊的領導人，負責規劃、方向、參數設計和撰寫。

Keisuke Miyagawa.

SELECT BUTTON Ltd. 首席技術官 Pokémon Sleep 的首席客戶工程師。身為首席客戶工程師，負責應用程式的整體執行，以及與 Pokémon GO Plus + 溝通的方案開發。

Takumi Tsukada。

SELECT BUTTON CCO Ltd. (選擇按鈕) Pokémon Sleep 的美術指導/UI 設計師。負責所有與視覺相關的製作與指導工作，包括各種插圖的口味調整，包括所有 Pokémon、UI、領域、效果與方向。

Pokémon Sleep 的發展之路始於 Ingress。

--正如您在我們之前的訪談中提到的，您能再告訴我們 SELECT BUTTON 是如何開發「Pokémon Sleep」的嗎？

宇都宮

要談起我與 SELECT BUTTON 三位成員的緣份，除了要追溯到Pokémon GO之外，還得回到Ingress：2014 年，由 Niantic 開發營運的定位遊戲Ingress在澀谷舉辦了一場線下活動，我受邀參加。我受邀參加了該活動，並在活動中遇到了一位名叫 Satoshi Ogawa（*1）的男士。當時他對定位遊戲抱有極大的熱情，我被他的熱情所吸引，並邀請他加入 Pokémon Co.

1 Pokémon GO 推廣辦公室技術總監，Pokémon Inc. 他於 2015 年離開 Kayac Entertainment Inc. 後加入 Pokémon Inc.他參與了 Pokémon GO 的推出。

宇都宮

他向我介紹了 SELECT BUTTON 的三位成員，說有一個有趣的三人組合。我想大概是在 2016 年 2 月左右。

--SELECT BUTTON 的成員也是來自 Kayak，所以是有關聯的。

宇都宮

因此，當時 SELECT BUTTON 發行「Live！Mambo！〜三億朋友全死了」和「狩獵廚師 - 狩獵從 Ghibier Cuisine 餐廳開始」，當時 SELECT BUTTON 推出了這兩款遊戲。這些遊戲本身都很有趣，但我覺得它們在簡單中也明白了「樂趣的核心」。而且是由僅有的三個人製作的。我真的對這件事很感興趣。我請他們繼續努力，結果，它成形為「Harero！錦鯉王」。

-我從沒想過它會從'Ingress'引導到這麼遠。HERO！Koi King" 也相當受歡迎。

宇都宮

事實上，目前的下載量已超過 2700 萬，比Pokémon Sleep還要多。當然，發售至今的時間有差異，但事實上就是那麼受歡迎。我們公司內部有不少忠實粉絲，我們要求再推出一款，但他們當時拒絕了 (笑)。

中畑

我也想做 Pokémon 以外的事情，但最重要的是我想休息一下（笑）。我們想休息一下（笑）！Koikin'完全耗盡了我們所有的精力，所以我們休息了一段時間。

宇都宮

我們聽到了這些理由，所以我們決定在專案結束後就說再見，表示如果我們能提出另一個非常有趣的專案，我們會很樂意聽到他們的意見。

-那個非常有趣的專案是 ......?

宇都宮

Pokémon Sleep。我們曾有過製作一個關於睡眠的遊戲的想法，但當時我們還處於不知道遊戲內容的階段。

中畑

一開始，有人問我們有沒有以睡眠為主題的好點子，但當我們想了想，要將睡眠和遊戲結合是非常困難的。遊戲只會回應玩家的輸入，但你在睡覺時卻無法輸入任何東西。

-如果我睡著了，就無法按下按鈕。

中畑

然而，在那之前我們製作的所有遊戲都是「離開即玩」遊戲。離開遊戲時沒有任何輸入，因此我們意識到在無人看管的情況下離開遊戲與睡眠之間有很高的親和力。從那時開始，我們就有了加入睡眠 x Pokémon 和獨自離開遊戲元素的想法。

在規劃過程中，我經常想像一個「甲蟲蜂蜜陷阱」。我會在樹上塗上蜂蜜，然後睡覺期待甲蟲的到來。我會在期待中睡著。然後，到了早上，它們跳下床去看樹。我想，這就是期待早上起床的意義。

--這是一個很像 Pokémon 的想法，起源於「昆蟲收集」。宇都宮先生，當您聽到中畑先生的想法時，您的印象如何？

宇都宮

最初的提案跟現在Pokémon Sleep的規格有點不同，但我強烈覺得這個類型很適合 SELECT BUTTON。石原(*2)看了提案後似乎很喜歡，並表示希望我們不惜一切代價。

2 Tsunekazu Ishihara.Pokémon Inc. 總裁兼執行長。

--結果就是我們今天的成功，所以毫無疑問是一個很好的搭配。從您的觀點來看，您如何看待目前的 Pokémon Sleep？

宇都宮

老實說，我覺得我們能夠推出並持續營運一款結合睡眠與 Pokémon 的遊戲應用程式，實在是一個奇蹟。Pokémon GO也是如此，尤其是Pokémon Sleep，幾乎沒有先例可循，所以直到發表前我們都不知道結果會如何。

中畑

可參考的資料非常少。

-發佈會在黑暗中舉行，有點出乎意料。

宇都宮

當然，我們很有信心，因為我們匯集了整個團隊的集體智慧，創造出前所未有的成果。我可以向您保證，我們全力以赴。即便如此，我們也不知道使用者會給我們什麼樣的回應。所以我們告訴員工：「我們很高興能夠接受這樣一個毫無事實根據的挑戰。我當時就說，我希望他們為我們能夠做到而感到高興。

-這是典型的 Pokémon，不斷挑戰自己。

宇都宮

我們要感謝所有一直與我們一起遊戲的使用者。真的非常感謝。我自己從遊戲發行之後就一直在玩，甚至包括出國公幹在內，我只缺席過幾天的工作。這就是我個人對它的感情。

宮川

在遊戲推出之前，我們一直都很害怕，從程式設計師的角度來看，我們真的很擔心睡眠測量在真實的使用者環境中能否運作。開發團隊的每個人都反覆測試了很多次，但考慮到來自世界各地的玩家會在不同的環境中同時進行，.......

中畑

寢具種類繁多，包括被褥、床墊、硬床、水床及其他寢具。

宇都宮

公司裡有個人在睡眠時完全不能動，他在測試時也會出錯（笑）。

宮川

有人，身體動作為零（笑）。發佈後的第二天早上，我非常緊張，但我記得當我看到這麼多人說他們成功測得資料時，我鬆了一口氣。有一天，Pokémon 中心為了慶祝一周年，舉辦了一個合作活動，我真的去了店裡，在一旁看著使用者將應用程式畫面展示給工作人員（笑）。(笑）實際看到大家的景象，我感到非常開心。

中畑

基本上這是一個以睡眠為主的應用程式，所以你很少會在街上看到有人在玩。我認為這是個寶貴的機會。

宮川

是的，我想是這樣的。我出去吃午餐的時候見過好幾次他們在餵卡比貢，不過我覺得午夜之後什麼的比較容易見到他們。

中畑

這可能真的是這個遊戲中獨一無二的景象。

-在遊戲發售前的最後一次訪談中，我們無法與您進行對話，因此我們想問問您關於遊戲發售後的反應。您呢，塚田先生？

塚田

美術團隊經常被告知 Pokémon 的睡臉真的很可愛，這讓我們最開心。另外，在早期，有些使用者以為遊戲是用 3D 製作的。事實上，我們所有的遊戲都是用 2D 製作的，但我們用稍微特別的方式*製作，並且堅持這樣做，所以我很高興大家能這樣看。

*關於動畫承諾的詳細資訊，請參閱之前的訪談。

中畑

在反應方面，在發行後不久，有一位醫生朋友和我聯絡。他是一位精神科醫師，他告訴我，有一位患有失眠症的病人多虧了Pokémon Sleep才得以入睡。他還告訴我，他認為可以讓他養成這個習慣。我從來沒有想過我創作的遊戲可以幫助人們的健康和生活。不，我曾希望會有這樣的事情發生，但我真的很高興聽到這個消息。我真的覺得很開心，因為我做了這個遊戲。

-太棒了！但我聽過很多人說，'Pokémon Sleep'真的幫助他們有規律地睡足足夠的時間。

中畑

我很高興聽到這個消息。

宇都宮

事實上，資料顯示出非凡的高連續率。與其他應用程式相比，資料相當具體。

中畑

不過，有一個明顯的弱點。安裝應用程式後第二天就開始玩的比例極低。正常來說，您可以在安裝應用程式後馬上進行某種程度的遊戲，但是有了Pokémon Sleep，您要做的第一件事就是上床睡覺（笑）。(笑）我認為沒有其他東西可以接近這個障礙。話雖如此，我認為連續七天以上開始遊戲的人的持續率是全世界最高的之一。我認為這些數字顯示遊戲已成為一種保健習慣，而不只是玩玩而已。

打給 Kabigon 的食物，已經快要用完了！

--關於現在的開發過程，您能告訴我們哪些幕後故事？

宇都宮

曾幾何時，餵食 Kabigon 的次數其實是無限制的。說明書上說明 Kabigon 一天要吃 400 公斤，規格就是這樣，但石原一直堅持，作為一個關於睡眠的應用程式，白天還是盡量少做為好，所以我們就不斷調整。

中畑

曾幾何時，烹飪本身的功能有可能消失，就像 .......

- 是這樣的！

中畑

我們深信睡眠的主軸應該很重要，所以我們認為應該把它剪掉。不過，我們認為食物對於形成一個循環是不可或缺的，可以讓人們每天都玩而不覺得無聊。我們做了好幾個版本，最後定下目前一天三次的形式。

宇都宮

結果，我認為這是正確的決定，但要找到適當的平衡點卻很困難，因為這與一般遊戲的平衡點不同。討論在人類生活中加入遊戲系統在多大程度上是舒適的，是一次寶貴的經驗。

-傳說中的神奇寶可夢 Raikou、Entei 和 Suicune 也出現了。您做了什麼讓傳說中的神奇寶可夢第一次出現？

中畑

我們思考如何讓「遇見傳奇口袋怪獸」這個大活動更刺激，同時保持睡眠的主題。整個活動有一種節慶的感覺，讓所有使用者都為了一個目標而聚集在一起。遊戲的重點在於讓早上起床變得有趣，因此我們在設計遊戲時，也加入了白天可以做的事來達成這個目標。

活動結束後也有竅門。事實上，不只在活動期間可以遇到蕾蔻、恩婷和水君，在平常也有極少數的機會可以遇到。前幾天在我的遊戲環境中偶然發生了這件事，當我早上起床時，不禁讚嘆道：「哇！早上起床時，我真的好開心（笑）。(笑）與傳奇口袋怪獸的相遇是很特別的，我很高興自己能夠意識到，現在每天睡覺時都有值得期待的事情了。

-未來還會出現其他傳說中的神奇寶可夢嗎？您對於將會出現在 Pokémon Sleep 中的神奇寶可梦有什麼看法？

中畑

至於傳說中的 Pokémon，我們還不方便多說，但我們正準備以吸引人的方式讓它們活起來。

我們將繼續專注於開發新的神奇寶可梦，讓它們更具吸引力，但我們也計劃對已推出的神奇寶可梦進行調整，讓它們的個性更加突出。我們也正在考慮開發一個更具可玩性的模式，讓不同類型的 Pokémon 比過去更活躍。

-我很期待！說到新到的地方，也新增了兩個領域。請告訴我們青金石湖畔和老金發電站的主題和意象。

塚田

我們希望新的運動場能與現有的運動場完全不同，讓人覺得來到了一個新的地方。現有場地的設計是為了反映其名稱的顏色，但青金石湖畔場地是特別為了在夜晚觀賞而設計，而黃金舊發電廠場地則是為了在夜晚觀賞而設計，讓遊客能感受到其名稱的顏色。黃金老發電廠也是一個堆滿人造物的場地，讓它有了以往場地所沒有的氣氛，希望您能注意到。

發展主軸由 SELECT BUTTON「移交」。以永遠持續的內容為目標。

-在睡眠測量方面，智慧型手錶也獲得支持。您對未來有什麼進一步的支持和展望？

宇都宮

在這方面，功能才剛推出，我們正在從這裡開始傳播。而我們認為這將耗費大量的精力。因此，我們希望集中精力先讓它在世界上站穩腳根，而不是接著再開發。

--宮川先生主要負責執行嗎？

中畑

事實上，開發團隊的成員人數正在快速增加，這次負責這個專案的是來自 Miyagawa 的不同成員。外部服務整合確實是一項困難的開發任務，但他們在沒有出現任何重大 Bug 的情況下完成了這項任務。團隊的擴充讓我獲益良多，我覺得在過去的一年裡，我們有了相當大的成長。

宮川

我不是主要負責人，但我確實檢查了進度和實施情況。我睡覺時總是戴著 Apple Watch，我個人也希望這項功能能盡快實現，所以我很享受測試的過程（笑）。

宇都宮

使用 Apple Watch 進行測量的人越來越多。我們公司有不少使用者，但他們說如果用來量測睡覺，就沒有時間充電。這不是我們可以立即解決的問題。......

中畑

就裝置而言，我們認為人們最好能使用適合自己生活方式的裝置。舉例來說，使用智慧型手機或 Pokémon GO Plus + 測量可以偵測到震動，但如果家人睡在同一張床或被褥上，往往無法乾淨地只測量他們自己的波形。在這種情況下，您可以選擇智慧型手錶來進行乾淨的測量。

--現在訪談已接近尾聲，您能告訴我們 Pokémon Sleep 未來的展望嗎？

宇都宮

無論如何，我認為讓它繼續運作是很重要的。這已經成為我每天的習慣，為了繼續這樣做的人們，我想盡可能長地延續下去。另外，目前一共有 1,025 種神奇寶可夢被發現，如果要讓它們全部出現，會花費很多時間。

-我也可以預測，一定會有更多的內容正在加入中（笑）。

宇都宮

也許如此（笑）。我相信期待早上起床意味著更豐富的生活。我們希望能長期持續下去，讓我們每天都能帶給使用者一點點的快樂。

--就未來的發展而言，發展的主軸將逐漸從 SELECT BUTTON 與 Pokémon Inc.您能再解釋一次嗎？

宇都宮

在最初簽約的時候，就已經決定 SELECT BUTTON 在發行一段時間後就會離開開發工作。我們希望 SELECT BUTTON 能和我們有更多的合作，但原因和我一開始提到的「Harero錦鯉王」。

我不認為 SELECT BUTTON 是那種一直做同一件事的人，我認為他們會走一條新路。老實說，我不認為他們會預期自己會被Pokémon Sleep困擾這麼久。這是一條非常漫長的發行之路。從這個意義上來說，你們幫助我們太久了，而我們也下定決心要盡最大的努力來回報你們，建立一個長期延續的系統。老實說，我的感覺是，雖然我會想念它（笑）。

中畑

我們仍然對Pokémon Sleep抱有 100% 的熱情。直到最後完成轉移之前，這一點都不會改變！

宇都宮

他們謙虛地說 100%，但實際上他們是以 150% 的速度在努力工作。

中畑

當然（笑）。正如我之前提到的，開發團隊的規模越來越大。我並不擔心我們離開之後會發生什麼事，因為我們都是非常可靠的成員。我們會將到目前為止所累積的所有思維與技術傳承下去，希望大家可以放心。

宮川

儘管與開發團隊不同，Unity 的專業團隊 (*3) 已於 2024 年夏天之前暫時加入我們的行列，以改善運作。多虧了他們，我們才得以在極高的水準上減輕重量並改善功能。有些功能已經推出，這裡和那裡有一些意見，它可能會更輕一點。我們會繼續一點一滴地改善，讓您玩得更舒適，也請大家期待。

*3 Unity Studio 製作團隊。提供專案最佳化與協同開發等實務服務。

-有比任何人都瞭解 Unity 的專業人士做後盾，我就放心了！最後，您能逐一對我們的讀者說一句話嗎？

宮川

回顧過去，在開發的初期，有一段時間所有的程式碼都是我自己寫的。從那時開始，越來越多的人加入，現在我對團隊成員所執行的工作進行的檢閱比我自己還多。現在我們有了這樣的系統，我就可以放心地把其他工作交給他們。我希望使用者也能安心，繼續每天睡個好覺。期待您繼續支持Pokémon Sleep。

塚田

我也在煩惱如何在只有一位設計師的情況下，從零開始創造所有的視覺層面。但是 Pokémon 成立了一個專門的美術團隊，負責大量製作插圖和動畫，以及建立製作流程。多虧了他們，我才能專注於製作的其他部分，並將重點放在遊戲的核心層面，不僅包括使用者介面，也包括負責整體遊戲氛圍的方向和插圖。

Pokémon Sleep》從發行到現在已經過了一年的時間，我覺得團隊中的每個人和使用者都已經熟悉了《Pokémon Sleep》擁有怎樣的視覺效果和氛圍。從這個意義上來說，我覺得我的角色已經完成了，所以從現在開始，我會把我個人的責任的接力棒交給團隊，專心製作一個讓使用者可以安心繼續遊戲的系統，希望大家在未來繼續享受《Pokémon Sleep》的樂趣。希望您未來能繼續享受 Pokémon Sleep 的樂趣。

中畑

正如宇都宮先生所說，我們整個企劃團隊都在努力思考，讓遊戲可以長期持續使用。我們會盡最大的努力，透過增加神奇寶貝、舉辦活動、改善功能等各種元素，讓Pokémon Sleep變得更精彩。希望您能期待並繼續玩下去。

宇都宮

一定有很多事情，因為我們是一個小團隊，所以才能做到。當然，我們也有自己的團隊，但即使如此，如果沒有 SELECT BUTTON 的輕巧，以及讓我們的想法可以立即成形的速度，我不認為我們可以走到這一步。再一次，我們真的非常感激。

我要再次感謝我們所有的使用者。Pokémon Sleep絕對是拜您所賜。我們意識到它不僅僅是一款遊戲，而是進入更個人化的遊戲內容。它並不是一款理所當然才會玩的遊戲。儘管如此，非常感謝您接受這個遊戲。我們會繼續努力，讓「Pokémon Sleep」在大家的生活中成長、紮根，請大家在未來繼續支持我們。

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Pokémon Sleep 官方網站。

由 SELECT BUTTON inc.開發。

Pokémon Sleep 由 SELECT BUTTON inc.

TM 和角色名稱是任天堂的商標。

Pocket Monsters、Pokémon 和 Pokémon 是 Nintendo、Creatures 和 Game Freak 的註冊商標。

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